何建坤，清華大學氣候變化與可持續(xù)發(fā)展研究院學術委員會主任，中國國家氣候變化專家委員會副主任，北京市應對氣候變化專家委員會主任。曾任清華大學副校長、常務副校長，并曾兼任經(jīng)濟管理學院院長、清華大學低碳經(jīng)濟研究院院長。

  日前召開的中央財經(jīng)委員會第九次會議強調(diào)，實現(xiàn)碳達峰、碳中和是一場廣泛而深刻的經(jīng)濟社會系統(tǒng)性變革，要把碳達峰、碳中和納入生態(tài)文明建設整體布局，拿出抓鐵有痕的勁頭，如期實現(xiàn)2030年前碳達峰、2060年前碳中和的目標。這向我們傳遞了什么信號？如何實現(xiàn)2030年前碳達峰、2060年前碳中和的目標？為盡早實現(xiàn)碳達峰，我國當前應該著力解決的問題是什么？針對這些問題，本報記者采訪了國家氣候變化專家委員會副主任何建坤。

  未來10年，要盡快實現(xiàn)二氧化碳排放達峰，峰值實現(xiàn)時間越早，峰值排放量越低，越有利于未來實現(xiàn)長期碳中和的目標。

  中國環(huán)境報：實現(xiàn)碳達峰、碳中和是一場廣泛而深刻的經(jīng)濟社會系統(tǒng)性變革，這意味著什么？

  何建坤：實現(xiàn)碳達峰、碳中和是一場廣泛而深刻的經(jīng)濟社會系統(tǒng)性變革，這意味著我國要以碳排放達峰和碳中和作為目標導向，來推進經(jīng)濟發(fā)展方式的轉變和產(chǎn)業(yè)結構的轉型升級。這對于疫情之后促進我國經(jīng)濟發(fā)展的綠色低碳轉型和高質(zhì)量發(fā)展有著非常重要的意義。同時，也會引領全球應對氣候變化的進程和疫情之后堅持綠色低碳復蘇的發(fā)展趨勢。

  中國環(huán)境報：我國提出二氧化碳排放要力爭于2030年前達到峰值，努力爭取2060年前實現(xiàn)碳中和。在您看來，當前碳達峰的實施路徑應該如何設計？

  何建坤：我國現(xiàn)在還處在工業(yè)化和城市化發(fā)展中后期階段，能源消費相應會有所增長，二氧化碳的排放在一定時期內(nèi)也會有緩慢增長。所以，當前主要是控制二氧化碳排放的增量，使得二氧化碳排放達峰，然后再轉為持續(xù)下降趨勢，最終實現(xiàn)碳中和。

  在當前能源需求不斷增長的情況下，實現(xiàn)二氧化碳排放的達峰，第一是要節(jié)約能源。一方面，通過調(diào)整和優(yōu)化產(chǎn)業(yè)結構，優(yōu)先發(fā)展數(shù)字經(jīng)濟、高新技術產(chǎn)業(yè)和現(xiàn)代服務業(yè)，堅決抑制煤電、鋼鐵、水泥、石化、化工等高耗能強度的重化工業(yè)產(chǎn)能的擴張，推進產(chǎn)業(yè)結構升級，使單位GDP能耗快速下降，控制能源消費總量增長。另一方面，通過推廣先進節(jié)能技術，提高能源使用的效率，實現(xiàn)技術節(jié)能。

  第二是要改變能源結構。大力發(fā)展新能源和可再生能源，降低化石能源的比例，提高像水電、風電、太陽能發(fā)電、核電等這些非化石能源的比例，使得隨經(jīng)濟增長新增加的能源需求基本上由非化石能源滿足，但二氧化碳的排放不再增長。我國提出，到2030年非化石能源比例要達到25%左右，去年，我國風電、太陽能發(fā)電的裝機大概有1.2億千瓦，今年可能也會大體相當。

  所以，今年中央經(jīng)濟工作會議提出要加快調(diào)整優(yōu)化產(chǎn)業(yè)結構、能源結構，推動煤炭消費盡早達峰，大力發(fā)展新能源，并提出完善能源消費雙控制度，這是當前最為務實的舉措，也是最需要解決的問題。未來10年，要盡快實現(xiàn)二氧化碳排放達峰，達峰實現(xiàn)時間越早，峰值排放量越低，越有利于未來實現(xiàn)長期碳中和的目標。

  為盡早實現(xiàn)達峰，“十四五”期間要嚴格控制煤炭消費量的增長，到“十四五”末實現(xiàn)煤炭消費量的穩(wěn)定達峰并且開始下降。“十五五”期間爭取石油消費能夠趨于穩(wěn)定，達到峰值。天然氣消費增長帶來的二氧化碳排放的增加，要由煤炭消費量的減少所降低的二氧化碳排放抵消，總體的二氧化碳排放才能達峰。

  未來10年，如果仍沿襲傳統(tǒng)的發(fā)展方式，增加高碳的基礎設施和高耗能重化工業(yè)產(chǎn)能，對于實現(xiàn)碳中和就會有更大困難。所以，未來10年是我們轉變發(fā)展方式，貫徹新的發(fā)展理念，構建綠色、低碳、循環(huán)產(chǎn)業(yè)體系的關鍵時期。如果這10年轉型比較早，能夠順利實現(xiàn)碳達峰目標，那么也會為長期實現(xiàn)碳中和奠定基礎。

  調(diào)整和優(yōu)化產(chǎn)業(yè)結構、能源結構，努力實現(xiàn)二氧化碳排放達峰，也是當前打好污染防治攻堅戰(zhàn)的重要抓手和政策著力點。

  中國環(huán)境報：此前，中央經(jīng)濟工作會議指出，要繼續(xù)打好污染防治攻堅戰(zhàn)，實現(xiàn)減污降碳協(xié)同效應。您如何看待這一要求？

  何建坤：在2035年之前，社會主義現(xiàn)代化建設第一階段，還要繼續(xù)打好污染防治攻堅戰(zhàn)。

  環(huán)境治理如果僅靠末端的治理措施，措施會越來越少，潛力也會越來越收窄。從最根本來講，要從源頭上減少常規(guī)污染物的排放。實現(xiàn)碳達峰，大力改進能源結構，使得煤炭消費量下降，從源頭上就減少了常規(guī)污染物排放的來源，這樣就能夠保證主要地區(qū) PM2.5的濃度不高于35微克/立方米。所以，要發(fā)揮減污降碳的協(xié)同效應。因此，調(diào)整和優(yōu)化產(chǎn)業(yè)結構、能源結構，努力實現(xiàn)二氧化碳排放達峰，也是當前打好污染防治攻堅戰(zhàn)的重要抓手和政策著力點，打造經(jīng)濟高質(zhì)量發(fā)展、環(huán)境質(zhì)量持續(xù)改善和二氧化碳減排協(xié)同治理的新發(fā)展格局，從而保障到2030年環(huán)境質(zhì)量達標和二氧化碳排放達峰兩方面目標的同時實現(xiàn)。

  中國環(huán)境報：目前，多地已提出力爭在全國率先實現(xiàn)達峰，一些行業(yè)企業(yè)也紛紛提出了碳達峰、碳中和行動方案，您認為哪些地方、哪些行業(yè)可以率先實現(xiàn)達峰？

  何建坤：中央經(jīng)濟工作會議提出要支持有條件的地方率先實現(xiàn)二氧化碳排放的達峰，有兩類地區(qū)可率先實現(xiàn)達峰：一類是東部沿海的一些地區(qū)，這些地區(qū)經(jīng)濟比較發(fā)達，產(chǎn)業(yè)轉型比較領先，現(xiàn)在二氧化碳的排放有的已進入了峰值平臺期，經(jīng)過努力，一些省市在“十四五”期間就可率先實現(xiàn)二氧化碳排放的達峰。另外一類是西南的一些地區(qū)，水電、風電等可再生能源資源比較豐富，盡管經(jīng)濟相對來講還比較滯后，但通過大力調(diào)整能源結構，發(fā)展可再生能源，也有可能率先實現(xiàn)二氧化碳排放的達峰。

  我國地域比較廣大，每個地方產(chǎn)業(yè)結構不同，發(fā)展定位不一樣，能源稟賦也不一樣，在每個地區(qū)實現(xiàn)碳達峰時間也會有差別。要根據(jù)每個地方的實際情況，以碳達峰和碳中和的目標為導向，確立適合自己地方的達峰路徑，由此可以實現(xiàn)全國包容式、差別化的低碳轉型路徑和方式。

  除了區(qū)域之外，有一些行業(yè)也可率先實現(xiàn)二氧化碳排放的達峰?？傮w上講，工業(yè)部門的能源消費占了全國終端能源消費的2/3，工業(yè)部門二氧化碳的排放占了全國二氧化碳排放的40%左右，電力部門（二氧化碳的排放）占了40%左右，建筑和交通部門各占10%左右。所以，工業(yè)部門實現(xiàn)二氧化碳排放達峰應該是重點，特別是像鋼鐵、水泥、石化、化工、煉鋁這些高耗能的重化工業(yè)部門，要進入穩(wěn)定甚至開始下降階段，“十四五”期間，工業(yè)部門就能夠爭取到2025年左右實現(xiàn)總體二氧化碳排放達峰。建筑部門通過發(fā)展綠色建筑、能源替代，爭取“十五五”期間達到峰值。交通部門要通過提高車輛的燃油經(jīng)濟性、發(fā)展電動汽車來代替?zhèn)鹘y(tǒng)汽車，爭取在2030年左右達到峰值，這樣總體上能夠保障全國范圍內(nèi)2030年前二氧化碳排放達到峰值。

  在未來全球碳中和目標之下，我國應加強技術創(chuàng)新，在先進脫碳技術競爭中爭取先機和優(yōu)勢，打造核心競爭力。

  中國環(huán)境報：疫情影響下，一些地方為恢復經(jīng)濟，擴充傳統(tǒng)的鋼鐵、煤電等高耗能產(chǎn)能的沖動明顯，煤炭等化石能源需求呈反彈趨勢。如何才能抓住新的經(jīng)濟增長點，避免走高污染高耗能的傳統(tǒng)“老路”？

  何建坤：疫情之后，為恢復經(jīng)濟，一些地方仍沿襲傳統(tǒng)的增加投資、擴充重化工業(yè)產(chǎn)能的方式拉動經(jīng)濟增長，這樣就會抬高能源的需求和增加二氧化碳的排放。

  從現(xiàn)在來看，國際上很多金融企業(yè)都在發(fā)展綠色金融，宣布不再給煤炭、石油等高耗能產(chǎn)業(yè)和化石能源投資，高耗能產(chǎn)能的發(fā)展面臨著融資困難、未來不可持續(xù)、缺乏競爭力等各方面的問題。所以，應加快經(jīng)濟轉型，大力發(fā)展數(shù)字經(jīng)濟、高新科技產(chǎn)業(yè)、現(xiàn)代服務業(yè)來取代高耗能產(chǎn)業(yè)的擴張，這也是目前要推進的產(chǎn)業(yè)發(fā)展方向。

  于企業(yè)而言，低碳發(fā)展能力也是企業(yè)核心競爭力的體現(xiàn)。目前，很多跨國大企業(yè)都宣布自身生產(chǎn)經(jīng)營過程中實現(xiàn)碳中和的目標，如力拓、殼牌、BP都宣布2050年實現(xiàn)碳中和，蘋果公司宣布2030年就要實現(xiàn)碳中和，我國也有華能、國電投等企業(yè)宣布了實現(xiàn)碳達峰的時間表。此外，很多大企業(yè)在采購鏈中實現(xiàn)低碳采購，比如生產(chǎn)設備要用的鋼鐵，一定是煉鋼過程中能耗低、二氧化碳排放低的鋼材。

  在整個經(jīng)濟社會技術變革趨勢下，新的業(yè)態(tài)和規(guī)則不斷向碳中和目標演變的情況下，低碳因素和低碳指標就像產(chǎn)品的質(zhì)量指標、價格指標和服務指標一樣，變成了一個核心競爭力指標。在這樣的情況下，企業(yè)只有低碳轉型，才能增強自身的競爭力，實現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展。

  中國環(huán)境報：有觀點說，未來各國競爭的焦點將聚焦于碳中和技術，您如何看待這個觀點？在這方面我國需要付出怎樣的努力？

  何建坤：實現(xiàn)長期碳中和目標需要技術創(chuàng)新的支撐，具有深度脫碳的技術就能夠引領世界變革的方向，就能夠有競爭力、新的發(fā)展機遇和新的經(jīng)濟增長點。未來，先進的低碳甚至“零碳”技術會成為幾個主要大國戰(zhàn)略必爭的高科技領域，也會成為國際競爭的前沿領域和熱點領域。

  目前，有一些技術已經(jīng)比較成熟，但有一些技術還需要革命性的突破。當下，風電、太陽能發(fā)電這些新能源技術成本越來越低，能夠與常規(guī)能源相競爭，可以大量發(fā)展。但在可再生能源大比例發(fā)展的情況下，因可再生能源是間歇性的電力，需要有先進的儲能技術和智能電網(wǎng)技術，這些技術還需要進一步的研究和發(fā)展。

  在工業(yè)生產(chǎn)過程中，煉鋼采用焦炭作還原劑會排放二氧化碳，將來要用氫代替焦炭作還原劑，發(fā)展“零碳”煉鋼工藝。所以，未來氫能技術是一項前沿技術，現(xiàn)在大國也都在布局發(fā)展。另外一個是先進的核能技術，用核電可以適應波動性電網(wǎng)的要求。因核能有安全性問題，所以現(xiàn)在世界范圍內(nèi)應致力于加強核能的安全性，建立發(fā)展小型化、靈活性的核反應堆。還有化石能源發(fā)電過程中的二氧化碳捕集和埋存技術，把在化石能源發(fā)電過程中產(chǎn)生的二氧化碳捕集起來，埋在地下，讓它與大氣隔絕，不產(chǎn)生溫室效應，這樣也相當于減少了碳的排放……這些各種各樣的技術發(fā)展，將來都有可能成為支撐碳中和的關鍵技術。

  在這些技術領域，我國和發(fā)達國家基本上都在同步研發(fā)。我們有自己的優(yōu)勢，很多發(fā)達國家在一些關鍵技術上也有他們的優(yōu)勢。歐盟提出2035年前要完成深度脫碳關鍵技術的產(chǎn)業(yè)化研發(fā)，美國也計劃在氫能、儲能和先進核能領域加大研發(fā)投入，其目標是氫能制造成本降到與頁巖氣相當，電化學儲能成本降低到當前鋰電池的1/10，小型模塊化核反應堆建設成本比當前核電成本降低一半。日本在可再生能源制氫、儲存和運輸、氫能發(fā)電和氫燃料電池汽車領域都具有優(yōu)勢，其目標是氫能利用的綜合系統(tǒng)成本降低到進口液化天然氣的水平。

  在未來全球碳中和目標之下，我國應加強技術創(chuàng)新，在先進脫碳技術競爭中爭取先機和優(yōu)勢，打造核心競爭力。我國政府和企業(yè)要積極部署和行動，加快先進技術研發(fā)和產(chǎn)業(yè)化，在全球低碳轉型變革趨勢下和新的競爭格局中創(chuàng)造自身優(yōu)勢和發(fā)展機遇，這也是我國未來建成社會主義現(xiàn)代化強國一個非常重要的目標。